Twoje konto

GTranslate

Po wyborach

87 posts / 0 nowych
Ostatni wpis
Obrazek użytkownika Chicken
Tamada
Niedostępny
Ostatnio był(a): 4 lata 1 miesiąc temu
Dołączył: 20.06.2009 - 18:25
9 Listopad, 2012 - 11:03

Po wyborach

Zachęcam do wymiany własnych obserwacji i publikacji dotyczących wydarzeń w Gruzji po ostatnich wyborach. To tak na początek:
http://politykawschodnia.pl/index.php/2012/11/09/zadura-ofensywa-gruzinskiego-marzenia/

Stowarzyszenie Most do Gruzji

Obrazek użytkownika Jasiek
Dżigit
Niedostępny
Ostatnio był(a): 4 lata 1 miesiąc temu
Dołączył: 27.05.2008 - 20:42
9 Listopad, 2012 - 14:22

Re: Po wyborach

moje obserwacje to:
1.Trwający juz drugi dzień strajk kierowców autobusów
2. Zaostrzenie przepisów imigracyjnych dla obywateli państw azjatyckich i afrykańskich.

Odradzam Tbilisi OLD TOWN HOSTEL

Obrazek użytkownika masjania
Dżigit
Niedostępny
Ostatnio był(a): 5 lat 9 miesięcy temu
Dołączył: 24.03.2009 - 22:51
9 Listopad, 2012 - 22:23

Re: Po wyborach

Wysoce tendencyjny, stronniczy artykuł. O jakim, przepraszam, szacunku można mówić wobec osoby, która jest odpowiedzialna za niezliczoną ilość zbrodni, totalne skorumpowanie państwa, a teraz wpadła w pułapkę zastawioną przez siebie. Mówię tu o zmianie konstytucji, nadającą premierowi pełną władzę wykonawczą

A co dotyczy przepisów imigracyjnych, to może to i dobry pomysł, bo w naszej dzielnicy ilość osób rasy afrykańskiej rośnie w zatrważającym tempie, i nie miałabym nic przeciwko, jak by nie zachowywali się po chamsku oraz starali się chociaż trochę szanować zwyczaje kraju, do którego przyjechali.

Obrazek użytkownika Chicken
Tamada
Niedostępny
Ostatnio był(a): 4 lata 1 miesiąc temu
Dołączył: 20.06.2009 - 18:25
11 Listopad, 2012 - 21:52

Re: Po wyborach

Zamknięcie telewizji PIK to chyba taki piękny prezent dla Rosji, nie uważacie? Choć nie mam danych czy ją faktycznie ktoś oglądał po północnej stronie Kaukazu.

Stowarzyszenie Most do Gruzji

Obrazek użytkownika Chicken
Tamada
Niedostępny
Ostatnio był(a): 4 lata 1 miesiąc temu
Dołączył: 20.06.2009 - 18:25
12 Listopad, 2012 - 20:56

Re: Po wyborach

http://www.osw.waw.pl/pl/publikacje/tydzien-na-wschodzie/2012-10-24/iwaniszwili-bierze-gruzje

Stowarzyszenie Most do Gruzji

Obrazek użytkownika Chicken
Tamada
Niedostępny
Ostatnio był(a): 4 lata 1 miesiąc temu
Dołączył: 20.06.2009 - 18:25
13 Listopad, 2012 - 18:33

Re: Po wyborach

http://www.polskieradio.pl/5/3/Artykul/723210,To-moze-byc-ostatnia-podroz-prezydenta-Gruzji

Stowarzyszenie Most do Gruzji

Obrazek użytkownika Chicken
Tamada
Niedostępny
Ostatnio był(a): 4 lata 1 miesiąc temu
Dołączył: 20.06.2009 - 18:25
19 Listopad, 2012 - 19:37

Re: Po wyborach

Polityczny odwet?
http://wyborcza.pl/1,75477,12880657,Nowy_rzad_Gruzji_bierze_rewanz_na_starej_ekipie.html

Stowarzyszenie Most do Gruzji

Obrazek użytkownika Chicken
Tamada
Niedostępny
Ostatnio był(a): 4 lata 1 miesiąc temu
Dołączył: 20.06.2009 - 18:25
29 Grudzień, 2012 - 23:39

Re: Po wyborach

http://politykawschodnia.pl/index.php/2012/12/28/maciazek-projekt-iwaniszwili/

Stowarzyszenie Most do Gruzji

Obrazek użytkownika druides
Dżigit
Niedostępny
Ostatnio był(a): 1 rok 8 miesięcy temu
Dołączył: 19.03.2009 - 13:41
31 Grudzień, 2012 - 12:43

Re: Po wyborach

Chicken:
http://politykawschodnia.pl/index.php/2012/12/28/maciazek-projekt-iwaniszwili/

to juz stary temat. pewnie Iwaniszwili chciał coś więcej wyhandlować od azerów ale po wizycie w Azerbejdżanie to ogłosił że nic nie będzie przeszkadzać budowę linii kolejowej Baku- Tbilisi- Kars. To jeszcze nie wiadomo czyj grę on gra ?

Obrazek użytkownika Chicken
Tamada
Niedostępny
Ostatnio był(a): 4 lata 1 miesiąc temu
Dołączył: 20.06.2009 - 18:25
23 Styczeń, 2013 - 19:47

Re: Po wyborach

Pękło?
http://www.tvn24.pl/koalicja-wrogow-saakaszwilego-peka-glosna-dymisja-w-gruzji,301928,s.html

Stowarzyszenie Most do Gruzji

Obrazek użytkownika vika
Amator Kaukazu
Niedostępny
Ostatnio był(a): 6 lat 11 miesięcy temu
Dołączył: 15.12.2010 - 22:28
30 Styczeń, 2013 - 22:02

Re: Po wyborach

Wysyłam parę linków odn. komentarzy sytuacji w Gruzji:

http://lamelka222.salon24.pl/481921,przemysl-pogardy-po-gruzinsku-saakaszwili
http://gpcodziennie.pl/16396-bandyci-nawolnosci-nazlosc-saakaszwilemu.html
http://niezalezna.pl/37254-gruzja-wraca-do-rosyjskich-symboli?utm_source=wydarzenia&utm_medium=tytul8&utm_campaign=glowna

Nie wygląda to wesoło.Nie wiadomo też ,czy Saakaszwilemu uda się dotrwać do jesieni.Obawiam się,że bezpieczna Gruzja z wielce przyjazną policją to już będzie historia.Najmniej ciekawie brzmi to masowe wypuszczanie więźniów, co niestety może wpłynąć na stan bezpieczeństwa. W tym roku niestety wylądujemy już w innej Gruzji.Smutno ,że gruzińskie marzenie jak widać polega na powrocie do tego co było.
pozdrawiam

Obrazek użytkownika Chicken
Tamada
Niedostępny
Ostatnio był(a): 4 lata 1 miesiąc temu
Dołączył: 20.06.2009 - 18:25
31 Styczeń, 2013 - 01:00

Re: Po wyborach

Zobaczymy. Ja też nie ufam Bidzinie ale dajmy mu szanse. Wywiad Gosiewskiej w riadiu Wnet to jakiś koszmar - typowo PISowskie podejście - nie wygraliśmy wyborów (lub partia popierana przez nas) tzn. że demokracja jest zagrożona - typowe podejście Pisu do demokracji - kto nie z nami ten przeciw nam - ale to już chyba znamy....

Stowarzyszenie Most do Gruzji

Obrazek użytkownika toja2123
Tamada
Niedostępny
Ostatnio był(a): 3 lata 1 miesiąc temu
Dołączył: 23.04.2012 - 20:19
1 luty, 2013 - 08:43

Re: Po wyborach

Vika- a rozumiem, że z tym wypuszczaniem więźniów to nie doczytałaś, że chodzi przede wszystkim o więźniów politycznych a nie zwykłych przestępców?
Nie ma co demonizować!

innagruzja.blogspot.com
sklep-z-przyjaciolmi.blogspot.com
innaturcja.blogspot.com

Obrazek użytkownika masjania
Dżigit
Niedostępny
Ostatnio był(a): 5 lat 9 miesięcy temu
Dołączył: 24.03.2009 - 22:51
1 luty, 2013 - 12:15

Re: Po wyborach

vika:
Wysyłam parę linków odn. komentarzy sytuacji w Gruzji:

http://lamelka222.salon24.pl/481921,przemysl-pogardy-po-gruzinsku-saakaszwili
http://gpcodziennie.pl/16396-bandyci-nawolnosci-nazlosc-saakaszwilemu.html
http://niezalezna.pl/37254-gruzja-wraca-do-rosyjskich-symboli?utm_source=wydarzenia&utm_medium=tytul8&utm_campaign=glowna

Nie wygląda to wesoło.Nie wiadomo też ,czy Saakaszwilemu uda się dotrwać do jesieni.Obawiam się,że bezpieczna Gruzja z wielce przyjazną policją to już będzie historia.Najmniej ciekawie brzmi to masowe wypuszczanie więźniów, co niestety może wpłynąć na stan bezpieczeństwa. W tym roku niestety wylądujemy już w innej Gruzji.Smutno ,że gruzińskie marzenie jak widać polega na powrocie do tego co było.
pozdrawiam

Vika, jak się czyta same komentarze, nie zawsze kompetentne, można dalej trwać w iluzji "przyjaznego państwa" Saakaszwilego. Torturującego więźniów, skorumpowanego, za błyszcząca fasadą trzymającego ludzi na skraju nędzy i ubóstwa.

Obrazek użytkownika aro
aro
Dżigit
Niedostępny
Ostatnio był(a): 4 lata 9 miesięcy temu
Dołączył: 23.04.2009 - 21:17
16 luty, 2013 - 07:55

Re: Po wyborach

oj dzieje sie, dzieje
http://wiadomosci.onet.pl/wideo/bojka-parlamentarzystow-w-studiu-tv,115134,w.html

Obrazek użytkownika Chicken
Tamada
Niedostępny
Ostatnio był(a): 4 lata 1 miesiąc temu
Dołączył: 20.06.2009 - 18:25
28 luty, 2013 - 19:10

Re: Po wyborach

100 dni nowego rządu
http://eastbook.eu/2013/02/country/georgia/studniowka-gruzinskiego-rzadu/

Stowarzyszenie Most do Gruzji

Obrazek użytkownika Chicken
Tamada
Niedostępny
Ostatnio był(a): 4 lata 1 miesiąc temu
Dołączył: 20.06.2009 - 18:25
1 Marzec, 2013 - 11:27

Re: Po wyborach

Co o tym myślicie? Czy to już jest niebezpieczne dla niezależności Gruzji??
http://www.radiownet.pl/publikacje/gruzja-zmierza-ku-kastrofie-krzysztof-lisek
Co ciekawe Krzysztof Lisek nie wydaje się jakimś oszołomem więc jego zdanie wydaje się tym bardziej wyważone
http://pl.wikipedia.org/wiki/Krzysztof_Lisek

Stowarzyszenie Most do Gruzji

Obrazek użytkownika Redakcja forum
Dżigit
Niedostępny
Ostatnio był(a): 12 miesięcy 17 godz. temu
Dołączył: 11.10.2014 - 15:41
28 Marzec, 2013 - 11:14

Re: Po wyborach

Na pewno Gruzinom jest ciężko. Ciągła presja ze strony Rosji nie ułatwia życia. Jeżeli zaczyna się robić pewne odstępstwa od norm demokracji to już krótka droga do tego co było. Mam nadzieję, że Gruzji to nie spotka.

Obrazek użytkownika kivo
Amator Kaukazu
Niedostępny
Ostatnio był(a): 5 lat 9 miesięcy temu
Dołączył: 01.02.2013 - 21:37
28 Marzec, 2013 - 22:42

Re: Po wyborach

Dziś Putin zarządził manewry wojskowe Floty Czarnomorskiej i jak piszą, Gruzja morze być nieco zaniepokojona... Pewnie ćwiczą przed igrzyskami w Soczi:)

http://www.polskieradio.pl/5/3/Artykul/812182,Rosja-zaczela-manewry-na-Morzu-Czarnym-Tego-nie-bylo-w-planach

Swoją drogą, zastanawia mnie dlaczego Iwaniszwili wygrał wybory. Wszyscy wiedzieli przecież, że jest pro-rosyjski. Czy Saakashvili był tak niepopularny wśród Gruzinów, czy jakieś inne siły popierające aktualnego premiera tak silne, czy faktycznie spora część narodu tęskni za Rosją...?

pozdrawiam Kivo

http://friendsinbenz.blogspot.com

Obrazek użytkownika masjania
Dżigit
Niedostępny
Ostatnio był(a): 5 lat 9 miesięcy temu
Dołączył: 24.03.2009 - 22:51
29 Marzec, 2013 - 07:11

Re: Po wyborach

Spora część narodu tęskniła za chociaż by namiastką normalności, nie taką udawaną, dla turystów, kiedy robi się 5 złotych fontann w Batumi oraz tekturowe fasady na Agmaszenebeli w Tbilisi, a taką bardziej namacalną. Kiedy gospodarka przestanie być w rękach niewielkiej grupy ludzi (co skutkuję, na przykład, cenami na żywność większymi niż w krajach UE bo większość jest importowana, bo komuś to się opłaca), zaczną się inwestycję w rolnictwo, bo obecnie nikomu to się nie opłacało (cena 100 kg jabłek w skupie była około 10 lari, kiedy na straganach jabłka są po 2-2,50 za kilogram). Rosja nie ma tu nic do rzeczy. Wpływy mogły by być nawet z Chin, ludzi chcieli zmian, jakichkolwiek. A tak na marginesie, podsłuchane w kolejce do lekarza przed wyborami: "lepiej już sprzedać się Rosji niż Ameryce, przynajmniej jest bliskim sąsiadem"

Obrazek użytkownika toja2123
Tamada
Niedostępny
Ostatnio był(a): 3 lata 1 miesiąc temu
Dołączył: 23.04.2012 - 20:19
29 Marzec, 2013 - 17:51

Re: Po wyborach

kivo:
Dziś Putin zarządził manewry wojskowe Floty Czarnomorskiej i jak piszą, Gruzja morze być nieco zaniepokojona... Pewnie ćwiczą przed igrzyskami w Soczi:)

Hm, rozumiem, że manewry Putina na Morzu Czarnym są be, ale już wspólne ćwiczenia z Amerykanami, które Gruzja odbyła kilka dni temu są ok? Naprawdę, nie dajmy się zwariować ani zmanipulować.
Popieram Masjanię- z moich obserwacji także wynika, że Gruzini tęsknią za normalnością, za godnym życiem, za stabilizacją- i drugorzędne jest, kto i jak im to da. A wypowiadając się w temacie o polityce trzeba pamiętać, że to co my widzimy w Gruzji to tylko fasada i teatrzyk dla turystów, prawdę o tym kraju poznaje się stopniowo i po długim czasie.

innagruzja.blogspot.com
sklep-z-przyjaciolmi.blogspot.com
innaturcja.blogspot.com

Obrazek użytkownika Chicken
Tamada
Niedostępny
Ostatnio był(a): 4 lata 1 miesiąc temu
Dołączył: 20.06.2009 - 18:25
8 Kwiecień, 2013 - 23:43

Re: Po wyborach

http://fakty.interia.pl/raport-srodek-wschod/opinie-artykuly-wywiady/news-czy-czesto-demonizowany-pogromca-saakaszwilego-jest-naprawde,nId,952925

Stowarzyszenie Most do Gruzji

Obrazek użytkownika masjania
Dżigit
Niedostępny
Ostatnio był(a): 5 lat 9 miesięcy temu
Dołączył: 24.03.2009 - 22:51
11 Kwiecień, 2013 - 20:37

Re: Po wyborach

nie, już nie może. gdyż jest to jego 2-gi termin. Wiedząc o tym, wprowadził zmiany w konstytucji, polegające na tym, że władzę wykonawczą w kraju sprawuje premier. Ale, nie przewidział tego, że w ostatnich wyborach premierem został Iwaniszwili :)

Obrazek użytkownika masjania
Dżigit
Niedostępny
Ostatnio był(a): 5 lat 9 miesięcy temu
Dołączył: 24.03.2009 - 22:51
12 Kwiecień, 2013 - 09:28

Re: Po wyborach

Teoretycznie, szansę mógł by mieć Alasania z koalicji Iwaniszwilego, ale z nie do końca jasnych powodów obecny premier niezbyt popiera tę kandydaturę. W odróżnieniu od Bidziny, jest dyplomatą z dużym doświadczeniem, płynnie mówi w wielu językach, a do tego jest młody i bardzo przystojny :) I może o to chodzi? Bo obecny premier żadnym z wymienionych walorów nie grzeszy...
http://pl.wikipedia.org/wiki/Irakli_Alasania

Obrazek użytkownika Chicken
Tamada
Niedostępny
Ostatnio był(a): 4 lata 1 miesiąc temu
Dołączył: 20.06.2009 - 18:25
4 Czerwiec, 2013 - 23:57

Re: Po wyborach

W co gra gruziński rząd?
http://www.defence24.pl/umowa-miedzyrzadowa-sprawie-sarmatii-zagrozona-ropociagiem-odessa-brody-plock/

Stowarzyszenie Most do Gruzji

Obrazek użytkownika miki
Dżigit
Niedostępny
Ostatnio był(a): 5 lat 1 miesiąc temu
Dołączył: 09.04.2013 - 12:59
5 Czerwiec, 2013 - 14:30

Re: Po wyborach

kivo:
Dziś Putin zarządził manewry wojskowe Floty Czarnomorskiej i jak piszą, Gruzja morze być nieco zaniepokojona... Pewnie ćwiczą przed igrzyskami w Soczi:)

http://www.polskieradio.pl/5/3/Artykul/812182,Rosja-zaczela-manewry-na-Morzu-Czarnym-Tego-nie-bylo-w-planach

Swoją drogą, zastanawia mnie dlaczego Iwaniszwili wygrał wybory. Wszyscy wiedzieli przecież, że jest pro-rosyjski. Czy Saakashvili był tak niepopularny wśród Gruzinów, czy jakieś inne siły popierające aktualnego premiera tak silne, czy faktycznie spora część narodu tęskni za Rosją...?

Świeżo po powrocie z Gruzji.
W rozmowach z Gruzinami od taksówkarzy do ludzi wykształconych takie przejawialy sie opinie:
Sakaszvili to korupcja (bardziej obiektywni mówili, że to nie on sam ale jego ludzie), że Sakaszwili wydawał bez sensu pieniądze (np. nowa droga w Tbilisi, odremontowane kamienice, upiększanie Batumi bo to oczko w głowie prezydenta za pieniądze państwowe a potem odsprzedanie za grosze.) . Mówią: "a po co to kiedy ludzie są bez pracy? ". Inne zarzuty to rodzaj terroru, władzy absolutnej: "Przeżylismy szok jak na jesieni zeszłego roku telewizja pokazała torturowanych więzniów. Gruzja przerzyła prawdziwy szok. Męszczyźni gwałceni pałką albo kijem od szczotki. Czy Ty wiesz co to znaczy dla gruzińskiego meszczyzny ?! On płakał. I prosił- "nie rób mi tego". To był szok dla nas ". Poczucie Państwa kontrolującego obywateli, że są podsłuchy, że "jak chcą to mogą zniszczyć Twoje zycie". Na tym tle obecny premier to jak dobry Ojciec. Wszyscy napotkani rozmówcy od taksówkarza do człowieka po uniwersytetach powtarzają jedno: " od lat wiedzielismy, że jest jakis Gruzin, bardzo, bardzo bogaty, który daje pieniądze na różne rzeczy, tak bez rozgłosu.I nikt nie znał jego , nie wiedział kto on jest. I dopiero teraz dowiedzielismy sie, że to Iwaniszwili" . Przy czym liczba rzeczy i inwestycji jakie mu sie przypisuje puściła by z torbami chyba szejka :wink: Brzmi to jak bajka. Jest w tym taka dziecięca naiwność.

Obrazek użytkownika Chicken
Tamada
Niedostępny
Ostatnio był(a): 4 lata 1 miesiąc temu
Dołączył: 20.06.2009 - 18:25
5 Czerwiec, 2013 - 15:46

Re: Po wyborach

miki:
kivo:
Dziś Putin zarządził manewry wojskowe Floty Czarnomorskiej i jak piszą, Gruzja morze być nieco zaniepokojona... Pewnie ćwiczą przed igrzyskami w Soczi:)

http://www.polskieradio.pl/5/3/Artykul/812182,Rosja-zaczela-manewry-na-Morzu-Czarnym-Tego-nie-bylo-w-planach

Swoją drogą, zastanawia mnie dlaczego Iwaniszwili wygrał wybory. Wszyscy wiedzieli przecież, że jest pro-rosyjski. Czy Saakashvili był tak niepopularny wśród Gruzinów, czy jakieś inne siły popierające aktualnego premiera tak silne, czy faktycznie spora część narodu tęskni za Rosją...?

Świeżo po powrocie z Gruzji.
W rozmowach z Gruzinami od taksówkarzy do ludzi wykształconych takie przejawialy sie opinie:
Sakaszvili to korupcja (bardziej obiektywni mówili, że to nie on sam ale jego ludzie), że Sakaszwili wydawał bez sensu pieniądze (np. nowa droga w Tbilisi, odremontowane kamienice, upiększanie Batumi bo to oczko w głowie prezydenta za pieniądze państwowe a potem odsprzedanie za grosze.) . Mówią: "a po co to kiedy ludzie są bez pracy? ". Inne zarzuty to rodzaj terroru, władzy absolutnej: "Przeżylismy szok jak na jesieni zeszłego roku telewizja pokazała torturowanych więzniów. Gruzja przerzyła prawdziwy szok. Męszczyźni gwałceni pałką albo kijem od szczotki. Czy Ty wiesz co to znaczy dla gruzińskiego meszczyzny ?! On płakał. I prosił- "nie rób mi tego". To był szok dla nas ". Poczucie Państwa kontrolującego obywateli, że są podsłuchy, że "jak chcą to mogą zniszczyć Twoje zycie". Na tym tle obecny premier to jak dobry Ojciec. Wszyscy napotkani rozmówcy od taksówkarza do człowieka po uniwersytetach powtarzają jedno: " od lat wiedzielismy, że jest jakis Gruzin, bardzo, bardzo bogaty, który daje pieniądze na różne rzeczy, tak bez rozgłosu.I nikt nie znał jego , nie wiedział kto on jest. I dopiero teraz dowiedzielismy sie, że to Iwaniszwili" . Przy czym liczba rzeczy i inwestycji jakie mu sie przypisuje puściła by z torbami chyba szejka :wink: Brzmi to jak bajka. Jest w tym taka dziecięca naiwność.


No właśnie - takie troche z deszczu pod rynne albo ze skrajności w skrajność.

Stowarzyszenie Most do Gruzji

Obrazek użytkownika druides
Dżigit
Niedostępny
Ostatnio był(a): 1 rok 8 miesięcy temu
Dołączył: 19.03.2009 - 13:41
6 Czerwiec, 2013 - 11:44

Re: Po wyborach

niestety Gruziny są przyzwyczajone do tego ze ktos zamiast nich zrobi. No i teraz wszystkie nadzieje na Iwaniszwili ze on swój 5 mlrd USD włoży do gruzińskiej ekonomiki i kraj wstanie na nogi. A jaki interesy on miał przyjść do władzy to nie wiadomo. No i jego reiting będzie za jakiś czas padać bo bo nie da sie wszystkiego realizować co obiecał ludziom.

Obrazek użytkownika miki
Dżigit
Niedostępny
Ostatnio był(a): 5 lat 1 miesiąc temu
Dołączył: 09.04.2013 - 12:59
6 Czerwiec, 2013 - 15:54

Re: Po wyborach

zadziwia mnie naiwność Gruzinów. Wszyscy mówili jedną historię: że przez lata był jakis Gruzin co dawal pieniądze na różne rzeczy tu i tam i nikt nie wiedzial kto on. I okazalo się...... Taram tam tamm! To Iwaniszwili ! Historyjka upleciona przez sztab Iwaniszwilego i biuro PR. I tak łyknęli bezkrytycznie tą bajkę.
I rzadnego krytycznego spojrzenia: a jak on te pieniądze zdobył? W Rosji ? nie obawiają się takiego człowieka? jak ma cel taki miliarder ?

Obrazek użytkownika masjania
Dżigit
Niedostępny
Ostatnio był(a): 5 lat 9 miesięcy temu
Dołączył: 24.03.2009 - 22:51
6 Czerwiec, 2013 - 19:37

Re: Po wyborach

jak widzę, namnożyło się ekspertów od sytuacji politycznej. Proponuję się nie ośmieszać, i nie wypowiadać się w temacie, o którym ma się pojecie tylko z krótkiej wizyty oraz mało rzetelnych reportaży.
Otóż, większość Gruzinów doskonale wiedziała o istnieniu miliardera Iwaniszwilego, który w znacznym stopniu przyczynił się do rozwoju regionu Saczchere, z którego pochodzi, wybudował tam nowoczesny szpital, oraz zatrudnił wykwalifikowanych specjalistów, a proszę mi uwierzyć, że system ochrony zdrowia w Gruzji jest o wiele do przodu w porównaniu w Polską, chociaż by dlatego, że istnieje szeroki wachlarz ubezpieczeń prywatnych, jak i programy państwowe. Więc miliarder Iwaniszwili w 100% ubezpieczył wszystkich zameldowanych w regionie Saczchere, bez górnego limitu świadczeń. Ma swój bank oraz działa w branży spożywczej. Wypłacał, i nadał wypłaca, świadczenia socjalne zatrudnionym w sferze kultury, chcąc wypromować jej rozwój. Wszyscy wiedzieli, gdzie jest jego rezydencja w Tbilisi, i że musiał wybudować tunel, by zrobić obwodnice ogólnodostępnej drogi, zapewniając sobie prywatność. Wiec proszę nie gadać bzdur, że jest to człowiek znikąd. jedyne, że nie ujawniał swojego wizerunku, oraz nie angażował się politycznie. Musiał zrezygnować z obywatelstwa francuskiego kosztem udziału w kampanii wyborczej. Owszem, nie ujawnia źródeł swoich dochodów, ale proszę mi powiedzieć, ile miliarderów to robi? Zaznaczę, że nie jestem zwolenniczką ani Pana S. ani Pana I., ale zależy mi na tym, by to forum chociaż trochę utrzymało poziom, i było źródłem informacji, a nie portalem plotkarskim.

Obrazek użytkownika Chicken
Tamada
Niedostępny
Ostatnio był(a): 4 lata 1 miesiąc temu
Dołączył: 20.06.2009 - 18:25
7 Czerwiec, 2013 - 12:13

Re: Po wyborach

Ależ nie chodzi o plotkowanie. Myslę że Twój przedmówca (chyba że się mylę) miał na myśli to jak Iwaniszwili doszedł do majątku robiąc interesy w Rosji. Nie czarujmy się - nie da się dojść do takich pieniedzy w Rosji Putina nie wchodząc w układy z rezydentami Kremla. A o Iwaniszwilim opowiadali mi Gruzini już w 2008 roku, więc wiem ile dał pieniędzy na to czy na tamto. W tej chwili chodzi o to aby nie zaprzepaścić tego co zbudowały poprzednie władze (również mam świadomośc i wiedzę co te władze czasem robiły pod przysłowiowym stołem lub dywanem). Chodzi o to aby owszem, odbudowywać relacje z Rosją ale nie kosztem własnej suwerenności - pomysł ponownego importu gazu z Rosji zmieniony potem na pomysł importu z Kazachstanu jest co najmniej nieprzemyślany aby nie powiedzieć szkodliwy. Bo suwerenność to teraz nie tylko ilość czołgów ale także surowce.

Stowarzyszenie Most do Gruzji

Obrazek użytkownika druides
Dżigit
Niedostępny
Ostatnio był(a): 1 rok 8 miesięcy temu
Dołączył: 19.03.2009 - 13:41
7 Czerwiec, 2013 - 12:29

Re: Po wyborach

masjania:
jak widzę, namnożyło się ekspertów od sytuacji politycznej. Proponuję się nie ośmieszać, i nie wypowiadać się w temacie, o którym ma się pojecie tylko z krótkiej wizyty oraz mało rzetelnych reportaży.
Otóż, większość Gruzinów doskonale wiedziała o istnieniu miliardera Iwaniszwilego, który w znacznym stopniu przyczynił się do rozwoju regionu Saczchere, z którego pochodzi, wybudował tam nowoczesny szpital, oraz zatrudnił wykwalifikowanych specjalistów, a proszę mi uwierzyć, że system ochrony zdrowia w Gruzji jest o wiele do przodu w porównaniu w Polską, chociaż by dlatego, że istnieje szeroki wachlarz ubezpieczeń prywatnych, jak i programy państwowe. Więc miliarder Iwaniszwili w 100% ubezpieczył wszystkich zameldowanych w regionie Saczchere, bez górnego limitu świadczeń. Ma swój bank oraz działa w branży spożywczej. Wypłacał, i nadał wypłaca, świadczenia socjalne zatrudnionym w sferze kultury, chcąc wypromować jej rozwój. Wszyscy wiedzieli, gdzie jest jego rezydencja w Tbilisi, i że musiał wybudować tunel, by zrobić obwodnice ogólnodostępnej drogi, zapewniając sobie prywatność. Wiec proszę nie gadać bzdur, że jest to człowiek znikąd. jedyne, że nie ujawniał swojego wizerunku, oraz nie angażował się politycznie. Musiał zrezygnować z obywatelstwa francuskiego kosztem udziału w kampanii wyborczej. Owszem, nie ujawnia źródeł swoich dochodów, ale proszę mi powiedzieć, ile miliarderów to robi? Zaznaczę, że nie jestem zwolenniczką ani Pana S. ani Pana I., ale zależy mi na tym, by to forum chociaż trochę utrzymało poziom, i było źródłem informacji, a nie portalem plotkarskim.

co do gruzińskiego systemu ubezpieczenie zdrowotnego to gorzej niz w polsce :))) z tej wypowiedzi na pewno nie zgadzam sie az za długo miałem do-czynienie do tego systemu

Obrazek użytkownika masjania
Dżigit
Niedostępny
Ostatnio był(a): 5 lat 9 miesięcy temu
Dołączył: 24.03.2009 - 22:51
7 Czerwiec, 2013 - 13:30

Re: Po wyborach

Druides, już chyba dość dawno wyjechałeś, i nie miałeś nieszczęścia być chorym w Polsce. Znam sytuację od podszewki w obu krajach. Raczej jest na korzyść Gruzji. Zresztą, nie tylko ja tak myślę. W Polsce pacjent jest częścią systemu, a w Gruzji to klient, za którym idą pieniądze. To jest w ogóle inny poziom relacji, chociaż oczywiście wady są wszędzie. Ale moja znajoma Polka, mając do wyboru poród w Dublinie czy Tbilisi, wybrała opcję Gruzji. ja w sumie tak samo, i nie żałuję.
Są programy państwowe dot.dzieci do 6 r.ż, seniorów, chorych dializowanych oraz leczenia nowotworów, nagłej pomóc lekarskiej oraz planowych zabiegów operacyjnych, prowadzenia ciąży i porodu. Ubezpieczenia prywatne często oferują bardzo dobre świadczenia za składkę niższą niż do ZUS. Nie powiem że jest super różowo, bo mimo wszystko nie wszystkich stać na leki i usługi medyczne, ale ceny tych samych leków i szczepionek (dodatkowych, odpłatnych), są tutaj o 30-40% niższe niż w Polsce. Mój lekarz rodzinny, do którego chodzę w ramach ubezpieczenia za darmo, przeprasza mnie że nie ma terminu tomografii na dziś, i czy mogę ew. przyjść jutro. No to ja wolę tak, niż teoretycznie za darmo w Polsce, gdzie nie wiem czy na termin badania w ogóle się doczekam.

Obrazek użytkownika toja2123
Tamada
Niedostępny
Ostatnio był(a): 3 lata 1 miesiąc temu
Dołączył: 23.04.2012 - 20:19
7 Czerwiec, 2013 - 17:13

Re: Po wyborach

Co do opieki medycznej to muszę się zgodzić z masjanią, dziwne ale prawdziwe. W Polsce płacę spore składki na ZUS a potem jak przychodzi co do czego to albo trzeba iść prywatnie czyli znowu płacić, albo czekać w nieskończoność. W Gruzji przyszłam do przychodni, zapłaciłam 30 lari i w tej kwocie miałam natychmiastową poradę lekarza ogólnego, ginekologa i endokrynologa oraz badanie krwi- wszystko tego samego dnia, bez żadnego czekania. Zgodzę się, że pewne elementy były na niższym poziomie niż u nas (pobieranie krwi bez rękawiczek, gabinet średnio czysty), ale niewątpliwie system sam w sobie jest o wiele sprawniejszy i moim zdaniem uczciwszy w Gruzji.

innagruzja.blogspot.com
sklep-z-przyjaciolmi.blogspot.com
innaturcja.blogspot.com

Obrazek użytkownika aro
aro
Dżigit
Niedostępny
Ostatnio był(a): 4 lata 9 miesięcy temu
Dołączył: 23.04.2009 - 21:17
13 Czerwiec, 2013 - 22:01

Re: Po wyborach

nie chce bronic polskiego sytemu opieki zdrowotnej (brak argumentow), ale w Gruzji rozowo nie jest: normalne jest grupowe badanie pacjentow (nawet badania ze tak powiem bardzo osobiste). jak lekarza szukalismy w pokoju lekarskim, to siekiere mozna bylo powiesic,tak nakopcili. a jak dziadek zony umieral na raka, nie dostal morfiny, poniewaz pani majaca klucze do sejfu z lekarstwami w szpitalu juz poszla sobie do domu...jak masz pieniadze, to jest to pewnie dobry system, ale gdzie tak nie jest???

Obrazek użytkownika aro
aro
Dżigit
Niedostępny
Ostatnio był(a): 4 lata 9 miesięcy temu
Dołączył: 23.04.2009 - 21:17
13 Czerwiec, 2013 - 22:05

Re: Po wyborach

troche z tematu zeszlismy. nie, nie wiadomo skad dokladnie Iwaniszwili pieniadze zdobyl. nie wiadomo tez, jak dlugo je jeszcze bedzie dawal. natomiast "Krol fontann" jest teraz mieszany z blotem, jakby wszystko zle zrobil. nie chce przez to powiedziec, ze byl dobrym prezydentem, ale np. korupcje w policji ktos wytepil...

Obrazek użytkownika hewsur
Poznający Kaukaz
Niedostępny
Ostatnio był(a): 6 lat 8 miesięcy temu
Dołączył: 02.11.2011 - 21:35
17 Czerwiec, 2013 - 22:03

Re: Po wyborach

masjania:
...jest jego rezydencja w Tbilisi, i że musiał wybudować tunel, by zrobić obwodnice ogólnodostępnej drogi, zapewniając sobie prywatność. ...

tutaj trochę się zagalapowałaś:)
on nie zrobił żadnego tunelu, tylko przykrył dachem publiczną drogę (na marginesie korkując ją na dobrych kilka miesięcy) żeby połączyć swoje działki które ma obu stronach drogi

masjania:
... i nie miałeś nieszczęścia być chorym w Polsce. Znam sytuację od podszewki w obu krajach. Raczej jest na korzyść Gruzji. Zresztą, nie tylko ja tak myślę. W Polsce pacjent jest częścią systemu, a w Gruzji to klient, za którym idą pieniądze. To jest w ogóle inny poziom relacji, chociaż oczywiście wady są wszędzie. Ale moja znajoma Polka, mając do wyboru poród w Dublinie czy Tbilisi, wybrała opcję Gruzji. ja w sumie tak samo, i nie żałuję.
Są programy państwowe dot.dzieci do 6 r.ż, seniorów, chorych dializowanych oraz leczenia nowotworów, nagłej pomóc lekarskiej oraz planowych zabiegów operacyjnych, prowadzenia ciąży i porodu. Ubezpieczenia prywatne często oferują bardzo dobre świadczenia za składkę niższą niż do ZUS. Nie powiem że jest super różowo, bo mimo wszystko nie wszystkich stać na leki i usługi medyczne, ale ceny tych samych leków i szczepionek (dodatkowych, odpłatnych), są tutaj o 30-40% niższe niż w Polsce....

oczy mi się coraz szerzej otwierały jak to czytałem:)
mam zupełnie odmienne (niestety, sprawdzone osobiście) zdanie o służbie zdrowia w Gruzji, nie wchodząc w szczegóły napiszę tylko, że lądując o trzeciej w nocy w szpitalu, z moją dość poważnie zatrutą żoną, po badaniu dostałem od lekarza karteczkę ze spisem lekarstw które powinienem kupić i przynieść żeby zacząć leczenie, rozumiem że dla gruzinów (i nie gruzinów ale stałych mieszkańców Gruzji) jest rzeczą najzupełniej normalną że w środku nocy lekarz wysyła na poszukiwania otwartych aptek (bo oczywiście w jednej nie udało mi się wszystkiego kupić) i tak jeżdżąc od apteki do apteki zastanawiałem się co ma zrobić ktoś, kto do szpitala zgłasza się w pojedynkę?
no, ale to było w 2009 roku, od tamtej pory na pewne jest już super hiper i w ogóle doktor Hause przyjmuje:-)

Obrazek użytkownika masjania
Dżigit
Niedostępny
Ostatnio był(a): 5 lat 9 miesięcy temu
Dołączył: 24.03.2009 - 22:51
18 Czerwiec, 2013 - 00:21

Re: Po wyborach

drogi Hewsurze. Wyjąłeś moje słowa u tunelu z kontekstu. Komentowałam wypowiedź, w której stwierdzono, że nikt nie wiedział, kim jest Iwaniszwili. A wiedzieli chociaż by to, że to "ten od tunelu", i nie przedstawiam tego jak jakieś super dokonanie, ot taki sobie fakt.

Na temat opieki zdrowotnej daruj sobie ironię, bo chyba nie przyjeżdżałeś z kimś, kto potrzebuje pomocy na izbę przyjęć w polskim szpitalu? Zapewniam cię, że nie ma tam komitetu powitalnego, i zazwyczaj spędzisz dużo czasu, zanim cię zarejestrują, być może zbadają i być może przyjmą. A może i nie. Może odeślą do innej placówki. I co ma zrobić ktoś, kto przyjeżdża w pojedynkę? Problemy są wszędzie. Różne, ale są. Ale w Polsce większość lekarzy pacjenta traktuje bardzo przedmiotowo, natomiast tutaj widzę stosunek o wiele bardzie ludzki, co często dla chorego jest najważniejsze. Może miałam szczęście, ale podczas pobytu tutaj spotkałam tyle dobrze wykształconych, mądrych i życzliwych lekarzy ( oraz innego personelu medycznego), że będę się upierać przy swoim :)

A zamiast doktora House'a, proponuję oglądanie rodzimych produkcji - "Daleko od noszy" jest o wiele bliższe polskiej rzeczywistości :) Bo po bajeczkach w stylu "Ostrego dyżuru" ludzie zaczynają oczekiwać zrobienia tomografii 16-rzędowej całego ciała już 30 sekund po przekroczeniu progu izby przyjęć. A tak niestety nie ma.

Obrazek użytkownika Kamilo
Tamada
Niedostępny
Ostatnio był(a): 3 lata 1 miesiąc temu
Dołączył: 05.03.2013 - 09:37
10 Lipiec, 2013 - 12:02

Re: Po wyborach

Polecam ciekawy artykuł - nie tylko o nadchodzących wyborach: http://www.new.org.pl/2013-07-10,gruzja_bez_bidziny_i_miszy.html

Sakartvelo on my mind! საქართველო ჩემს გულში
Zapraszam do polubienia: www.facebook.com/sakartveloonmymind

Obrazek użytkownika Don
Don
Poznający Kaukaz
Niedostępny
Ostatnio był(a): 5 lat 2 mies. temu
Dołączył: 31.05.2013 - 20:38
16 Lipiec, 2013 - 21:05

Ja szanuje Sakaszwili....

Raptem 5 lat temu, strach było jechać na Kaukaz a dzięki Sakaszwilemu teraz jest bezpiecznie. Mam 50 lat i nie wierze, ze Iwaniszwili dorobil się w Rosji 6 mld $ bez ulozenia się z ludzmi Putina (czytaj KGB)! CHodorkowski chciał i jak wyszlo -wiemy.
Co do cudow Iwaniszwili to przecież kupil swojemu bratu TV wiec robi dobry i skuteczny PR a Gruzini lubia wierzyc w cuda...
Oby tylko nie wpadli w rece Ruskich na następne 70 lat....
Pzdr.

Obrazek użytkownika Chicken
Tamada
Niedostępny
Ostatnio był(a): 4 lata 1 miesiąc temu
Dołączył: 20.06.2009 - 18:25
18 Lipiec, 2013 - 17:43

Re: Po wyborach

Jak to już gdzieś pisałem w dzisiejszym świecie nie potrzeba czołgów...
http://www.defence24.pl/rosyjski-prad-gaz-dla-gruzji-iwaniszwili-stawia-na-moskwe/

Stowarzyszenie Most do Gruzji

Obrazek użytkownika Ptakip
Nowicjusz
Niedostępny
Ostatnio był(a): 6 lat 10 miesięcy temu
Dołączył: 18.07.2013 - 19:21
20 Lipiec, 2013 - 10:43

Re: Ja szanuje Sakaszwili....

Don:
Raptem 5 lat temu, strach było jechać na Kaukaz a dzięki Sakaszwilemu teraz jest bezpiecznie. Mam 50 lat i nie wierze, ze Iwaniszwili dorobil się w Rosji 6 mld $ bez ulozenia się z ludzmi Putina (czytaj KGB)! CHodorkowski chciał i jak wyszlo -wiemy.
Co do cudow Iwaniszwili to przecież kupil swojemu bratu TV wiec robi dobry i skuteczny PR a Gruzini lubia wierzyc w cuda...
Oby tylko nie wpadli w rece Ruskich na następne 70 lat....
Pzdr.

Pamiętam jeszcze te niespokojne czasy, ale mimo niepokoju i tak się jechało choć teraz bezpieczniej to pewne. Sakaszwil faktycznie przyczynił się w dużej mierze do bezpieczeństwa. Iwaniszwili jest jedynie jednym z nielicznych, bo Putin na większości nadal trzyma dłoń. A co do tego wierzenia w cuda, to cóż to prawda to jest cecha narodowa Gruzinów. I masz rację oby nie wpadli, bo przypadkiem możemy się cofnąć w czasie i podróże znów nie będą za bezpieczne.

Obrazek użytkownika miki
Dżigit
Niedostępny
Ostatnio był(a): 5 lat 1 miesiąc temu
Dołączył: 09.04.2013 - 12:59
26 Sierpień, 2013 - 22:56

Re: Po wyborach

a ja boję się takich marzeń Gruzji ?
http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,13874911,Rzad_Gruzji_mysli_o_wznowieniu_importu_gazu_od_Gazpromu.html

Obrazek użytkownika Chicken
Tamada
Niedostępny
Ostatnio był(a): 4 lata 1 miesiąc temu
Dołączył: 20.06.2009 - 18:25
5 Wrzesień, 2013 - 11:36

Re: Po wyborach

http://eastbook.eu/2013/09/country/georgia/gruzja-znalaz%C5%82a-winnego-spo%C5%82%C4%99cze%C5%84stwo/

Stowarzyszenie Most do Gruzji

Obrazek użytkownika Balbina
Nowicjusz
Niedostępny
Ostatnio był(a): 6 lat 9 miesięcy temu
Dołączył: 21.08.2013 - 19:04
6 Wrzesień, 2013 - 20:20

Re: Po wyborach

aro:
nie chce bronic polskiego sytemu opieki zdrowotnej (brak argumentow), ale w Gruzji rozowo nie jest: normalne jest grupowe badanie pacjentow (nawet badania ze tak powiem bardzo osobiste). jak lekarza szukalismy w pokoju lekarskim, to siekiere mozna bylo powiesic,tak nakopcili. a jak dziadek zony umieral na raka, nie dostal morfiny, poniewaz pani majaca klucze do sejfu z lekarstwami w szpitalu juz poszla sobie do domu...jak masz pieniadze, to jest to pewnie dobry system, ale gdzie tak nie jest???

No właśnie, na pewno w Polsce znajdą się negatywy i pozytywy. Tak samo w Gruzji.

Obrazek użytkownika miki
Dżigit
Niedostępny
Ostatnio był(a): 5 lat 1 miesiąc temu
Dołączył: 09.04.2013 - 12:59
23 Wrzesień, 2013 - 15:02

Re: Po wyborach

już 27 października wybory prezydenckie w Gruzji.
Dawid Bakradzy: kandydat popierany przez M. Sakaszwilego.
Giorgi Margwelaszwili - kandydat na prezydenta koalicji Gruzińskie Marzenie

Obrazek użytkownika toja2123
Tamada
Niedostępny
Ostatnio był(a): 3 lata 1 miesiąc temu
Dołączył: 23.04.2012 - 20:19
23 Wrzesień, 2013 - 16:04

Re: Po wyborach

miki:
już 27 października wybory prezydenckie w Gruzji.
Dawid Bakradzy: kandydat popierany przez M. Sakaszwilego.
Giorgi Margwelaszwili - kandydat na prezydenta koalicji Gruzińskie Marzenie

Kandydatów na dzień dzisiejszy zarejestrowano już 23. Jest nawet kobieta- Nino Burjanadze, niestety z racji płci nie wróżę jej sukcesu :(
http://rustavi2.com/news/news_text.php?id_news=49805&pg=1&im=main&ct=0&wth=0
http://en.wikipedia.org/wiki/Georgian_presidential_election,_2013

innagruzja.blogspot.com
sklep-z-przyjaciolmi.blogspot.com
innaturcja.blogspot.com

Obrazek użytkownika miki
Dżigit
Niedostępny
Ostatnio był(a): 5 lat 1 miesiąc temu
Dołączył: 09.04.2013 - 12:59
24 Wrzesień, 2013 - 17:15

Re: Po wyborach

no to sie bedzie działo. Bede miała okazje obserwowac to na miejscu :wink:

Obrazek użytkownika mk72
Kaukazofil
Niedostępny
Ostatnio był(a): 3 lata 2 mies. temu
Dołączył: 21.05.2013 - 20:16
26 Wrzesień, 2013 - 12:25

Re: Po wyborach

Saakaszwili (jeszcze) znów w akcji, tym razem w ONZ: http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,14674194,Zgromadzenie_ONZ__Rosjanie_wyszli_w_czasie_przemowy.html?lokale=warszawa#BoxWiadTxt

Obrazek użytkownika Redakcja forum
Dżigit
Niedostępny
Ostatnio był(a): 12 miesięcy 17 godz. temu
Dołączył: 11.10.2014 - 15:41
26 Wrzesień, 2013 - 20:08

Re: Po wyborach

Kierowcy sami nic nie zdziałają , musiały by dołączyc się do strajku inne grupy społeczne, masakra jakaś

Obrazek użytkownika miki
Dżigit
Niedostępny
Ostatnio był(a): 5 lat 1 miesiąc temu
Dołączył: 09.04.2013 - 12:59
28 Wrzesień, 2013 - 14:18

Re: Po wyborach

mk72:
Saakaszwili (jeszcze) znów w akcji, tym razem w ONZ: http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,14674194,Zgromadzenie_ONZ__Rosjanie_wyszli_w_czasie_przemowy.html?lokale=warszawa#BoxWiadTxt

Saakaszwili ma racje co do Rosji ! Rosja jest arogancka, nieokszesana i ciągle niebezpieczna. Jesze z dwa wieki zanim nie zmieni się postawa tamtejszej władzy.