Twoje konto

GTranslate

Kolizje techniki i zabytków w Gruzji

16 posts / 0 nowych
Ostatni wpis
Obrazek użytkownika Redakcja kaukaz.pl
Dżigit
Niedostępny
Ostatnio był(a): 6 miesięcy 2 tyg. temu
Dołączył: 25.07.2007 - 19:59
10 Czerwiec, 2014 - 23:10

Kolizje techniki i zabytków w Gruzji

Witajcie,

od jakiegoś czasu nosiłem się z zamiarem założenia wątku poświęconego zgrzytom, które często obserwuję w gruzińskich zabytkach. Chodzi o dość nieumiejętne - moim zdaniem - wprowadzanie nowych (i starszych) zdobyczy techniki do zabytkowych kościołów, które zbyt często szpecą oryginalne fasady i dachy. Poniżej zamieszczam swoje przykłady, ale gorąco proszę o Wasze spostrzeżenia. Może jestem w błędzie...?

Redakcja kaukaz.pl

Obrazek użytkownika wedrownik
Nowicjusz
Niedostępny
Ostatnio był(a): 4 lata 11 miesięcy temu
Dołączył: 11.06.2014 - 10:52
11 Czerwiec, 2014 - 11:11

Re: Kolizje techniki i zabytków w Gruzji

Nie tylko w Gruzji takie coś istnieje. W każdym mieście, które liczy sobie setki lat tego typu innowacje są stosowane i wygląda to bardzo źle. Niestety też nie unikniemy postępu i rozwoju technologii.

Obrazek użytkownika Redakcja kaukaz.pl
Dżigit
Niedostępny
Ostatnio był(a): 6 miesięcy 2 tyg. temu
Dołączył: 25.07.2007 - 19:59
11 Czerwiec, 2014 - 15:54

Re: Kolizje techniki i zabytków w Gruzji

Postępu nie kwestionuję, ale irytuje mnie brak dbałości o estetykę jego wprowadzania do zabytków.

Redakcja kaukaz.pl

Obrazek użytkownika Anna Janicka-Galant
Kaukazofil
Niedostępny
Ostatnio był(a): 4 lata 2 mies. temu
Dołączył: 14.05.2008 - 18:54
16 Czerwiec, 2014 - 17:46

Re: Kolizje techniki i zabytków w Gruzji

Krzysztofie masz zupełną rację - ilość niedoróbek i partactwo zupełnie bez głowy to cecha rozpoznawcza "gruzińskiej restauracji zabytków". Włos się jeży na głowie. A dlaczego? To dość proste - za poprzedniego prezydenta było mocne parcie na turystykę i wizja zarabiania dużych pieniędzy na kultowych zabytkach.
Zaczęto więc restaurować zamki, twierdze i cerkwie po barbarzyńsku, byle szybciej i byle jak - wersja dla przeciętnego, masowego turysty, zabytkowy fast-food. I ładnie to wygląda w folderach reklamowych i filmikach, ale po przyjrzeniu się bliżej razi okropnie. Przy okazji owej "restauracji" i modernizacji przeprano ogromne pieniądze i to kolejny aspekt całej sprawy. Niestety część zabytków została zniszczona bezpowrotnie.

Aktualnie na wyprawie Oblicza Gruzji rozpoczętej jesienią 2012...

http://obliczagruzji.monomit.pl/informa ... cza-gruzji

Obrazek użytkownika Redakcja kaukaz.pl
Dżigit
Niedostępny
Ostatnio był(a): 6 miesięcy 2 tyg. temu
Dołączył: 25.07.2007 - 19:59
2 Lipiec, 2014 - 01:12

Re: Kolizje techniki i zabytków w Gruzji

Rozumiem potrzebę poprawy warunków życia przez wprowadzenie bardziej komfortowych i ekonomicznych technik w budownictwie. Jednak jeśli robi się to bezmyślnie to mamy do czynienia z brutalnym zderzeniem nowoczesności z tradycyjną architekturą, tak jak na załączonym obrazku z Mestii.

Zastanawia mnie fakt, że w tej samej osadzie, obok istnej "mozaiki" barw i stylów, można spotkać wiele zwykłych domów i budynków gospodarczych, pokrytych tradycyjnymi materiałami lub czymś co dobrze je naśladuje.

Redakcja kaukaz.pl

Obrazek użytkownika toja2123
Tamada
Niedostępny
Ostatnio był(a): 2 lata 3 tyg. temu
Dołączył: 23.04.2012 - 20:19
2 Lipiec, 2014 - 10:15

Re: Kolizje techniki i zabytków w Gruzji

Mi serce pęka na takie widoki. Sztandarowym przykładem jest nieszczęsna katedra Bagrati w Kutaisi, za dobudowanie tej stalowo-szklanej konstrukcji komuś normalnie powinni rękę odrąbać. W co pomniejszych zabytkach to już nawet mówić się nie chce....
Ten budynek z niebieskim dachem w Mestii też mnie rozwalił, psuje krajobraz aż zęby bolą. Ale problem jest chyba znacznie większy, skoro wszędzie ponastawiano takich pseudo-nowoczesnych szpetnych potworków, które będą się za dwa lata rozlatywać.
Teraz nie mam dostępu do moich fotek, ale jak znajdę chwilę, to powstawiam kilka "perełek" z wypraw po zabytkach.

innagruzja.blogspot.com
sklep-z-przyjaciolmi.blogspot.com
innaturcja.blogspot.com

Obrazek użytkownika Redakcja kaukaz.pl
Dżigit
Niedostępny
Ostatnio był(a): 6 miesięcy 2 tyg. temu
Dołączył: 25.07.2007 - 19:59
2 Lipiec, 2014 - 20:58

Re: Kolizje techniki i zabytków w Gruzji

toja2123 » Śr lip 02, 2014 8:15 am:
Mi serce pęka na takie widoki. Sztandarowym przykładem jest nieszczęsna katedra Bagrati w Kutaisi, za dobudowanie tej stalowo-szklanej konstrukcji komuś normalnie powinni rękę odrąbać. W co pomniejszych zabytkach to już nawet mówić się nie chce....
Ten budynek z niebieskim dachem w Mestii też mnie rozwalił, psuje krajobraz aż zęby bolą. Ale problem jest chyba znacznie większy, skoro wszędzie ponastawiano takich pseudo-nowoczesnych szpetnych potworków, które będą się za dwa lata rozlatywać.
Teraz nie mam dostępu do moich fotek, ale jak znajdę chwilę, to powstawiam kilka "perełek" z wypraw po zabytkach.

Masz rację! Katedra Bagrati w Kutaisi to porażający przykład. Jak dla mnie, jest kwintesencją zjawiska polegającego na niszczeniu dziedzictwa kulturowego przez odbudowę/przebudowę. Dobiły mnie turkusowe blachy na dachu, które mają na celu... imitować patynę miedzi. Pierwszy raz po przebudowie byłem w Bagrati w maju tego roku. Od tej wizyty czuję do tego miejsca wstręt, choć do większości gruzińskich zabytków wracam często i za każdym razem zachwycam się jak dziecko.

Równie bolesnym zdarzeniem jest Rabati w Achalciche. Można powiedzieć, że zmieciono tam z powierzchni ziemi klimatyczne ruiny oryginalnego kompleksu obronno-pałacowego, który było mi dane zwiedzać w 2001 r. Jeśli władze faktycznie chciały wydać jakieś 30 mln lari (ponoć tyle kosztowała budowa kwartału stylizowanego na starówkę) to lepszy efekt (przychody z turystyki) osiągnięto by odświeżając oryginalny pałac, promując masę atrakcji w okolicach miasta i dając ludziom mikrogranty na remont kwater prywatnych i rozkręcenie lokalnych firemek turystycznych (np. jednodniowe wycieczki, konie, rafting, wypożyczalnie rowerów). Czy typowy turysta zatrzyma się w Achalciche na noc z powodu Rabatu? Z moich obserwacji wynika, że większość ludzi raczej przelatuje przez stolicę Samcche-Dżawachetii i pruje do Wardzii.

Z drugiej strony mam wrażenie, że znacznie większy sens mają rewitalizacje zabytkowych dzielnic w Signagi i Tbilisi. Choć w dużej mierze jest to budowa nowych budynków (czasami nie dopasowanych stylem - ratusz w Signagi) to przynajmniej całość tworzy lepsze wrażenie estetyczne a poprzednie budynki miały tam ok. 150 lat lat, sypały się w oczach i były nie do odratowania.

Rewitalizacją nieudaną i chyba zupełnie niepotrzebną (bo już popadajacą w ruinę) jest XXI-wieczna starówka w Mestii. Mam na myśli główną ulicę i parę kwartalików wokół centralnego placu. Za środki publiczne zbudowano beznadziejnej jakości budynki, które nie są zagospodarowane i na potęgę niszczeją. Ciśnienie mi się podnosi kiedy widzę nowiutkie, oszklone pawilony na parterze, w których nieuprzątnięte materiały po-budowlane mieszają się ze śmieciami, ludzkimi fekaliami i krowimi plackami:

"Starówka" w Mestii na zewnątrz:
[attachment=0]Starówka w Mestii od zewnątrz.jpg[/attachment]

"Starówka" w Mestii wewnątrz:
[attachment=1]Wnętrze mestyjskiej starówki.jpg[/attachment]

Redakcja kaukaz.pl

Obrazek użytkownika toja2123
Tamada
Niedostępny
Ostatnio był(a): 2 lata 3 tyg. temu
Dołączył: 23.04.2012 - 20:19
28 Lipiec, 2014 - 17:31

Re: Kolizje techniki i zabytków w Gruzji

Trochę to trwało, ale znalazłam. Wrrr, aż mnie skręca co oni zrobili z tą katedrą.

innagruzja.blogspot.com
sklep-z-przyjaciolmi.blogspot.com
innaturcja.blogspot.com

Obrazek użytkownika toja2123
Tamada
Niedostępny
Ostatnio był(a): 2 lata 3 tyg. temu
Dołączył: 23.04.2012 - 20:19
25 Wrzesień, 2014 - 19:44

Re: Kolizje techniki i zabytków w Gruzji

Porządkowałam dzisiaj zdjęcia i znalazłam to ujęcie z David Garedża

innagruzja.blogspot.com
sklep-z-przyjaciolmi.blogspot.com
innaturcja.blogspot.com

Obrazek użytkownika Redakcja kaukaz.pl
Dżigit
Niedostępny
Ostatnio był(a): 6 miesięcy 2 tyg. temu
Dołączył: 25.07.2007 - 19:59
25 Wrzesień, 2014 - 20:57

Re: Kolizje techniki i zabytków w Gruzji

toja2123:
Porządkowałam dzisiaj zdjęcia i znalazłam to ujęcie z David Garedża

[ Obrazek ]

toja2123:
Trochę to trwało, ale znalazłam. Wrrr, aż mnie skręca co oni zrobili z tą katedrą.

[ Obrazek ]

Po prostu crème de la crème nowych rozwiązań w zabytkowej architekturze :twisted:

Redakcja kaukaz.pl

Obrazek użytkownika toja2123
Tamada
Niedostępny
Ostatnio był(a): 2 lata 3 tyg. temu
Dołączył: 23.04.2012 - 20:19
26 Wrzesień, 2014 - 09:29

Re: Kolizje techniki i zabytków w Gruzji

Krzysztofie, a wiesz może jak skończyła się sprawa z katedrą Bagrati? Był moment, że UNESCO zagroziło wywaleniem jej z listy światowego dziedzictwa kulturowego, ale jakoś przegapiłam, na czym stanęło.

innagruzja.blogspot.com
sklep-z-przyjaciolmi.blogspot.com
innaturcja.blogspot.com

Obrazek użytkownika Redakcja kaukaz.pl
Dżigit
Niedostępny
Ostatnio był(a): 6 miesięcy 2 tyg. temu
Dołączył: 25.07.2007 - 19:59
26 Wrzesień, 2014 - 17:44

Re: Kolizje techniki i zabytków w Gruzji

toja2123 » Pt wrz 26, 2014 7:29 am:
Krzysztofie, a wiesz może jak skończyła się sprawa z katedrą Bagrati? Był moment, że UNESCO zagroziło wywaleniem jej z listy światowego dziedzictwa kulturowego, ale jakoś przegapiłam, na czym stanęło.

Jak na razie UNESCO nie skreśliło katedry z Listy Dziedzictwa. Wnioskuję tan na podstawie oficjalnej strony internetowej tej szacownej organizacji, na której nadal obok Gelati figuruje Bagrati (pod pozycją nr 710):
http://whc.unesco.org/en/list/710

Redakcja kaukaz.pl

Obrazek użytkownika cthulhu
Poznający Kaukaz
Niedostępny
Ostatnio był(a): 3 lata 10 miesięcy temu
Dołączył: 11.04.2012 - 11:12
15 Styczeń, 2015 - 09:55

Re: Kolizje techniki i zabytków w Gruzji

:shock: Kiedy to coś zostało dobudowane do katedry i co to jest? Winda ???

Obrazek użytkownika toja2123
Tamada
Niedostępny
Ostatnio był(a): 2 lata 3 tyg. temu
Dołączył: 23.04.2012 - 20:19
15 Styczeń, 2015 - 12:54

Re: Kolizje techniki i zabytków w Gruzji

cthulhu » Cz sty 15, 2015 10:55 am:
:shock: Kiedy to coś zostało dobudowane do katedry i co to jest? Winda ???

W 2012 latem jeszcze tego nıe bylo, zdjecıe pochodzı z poczatkow kwıetnıa 2013. To wyglada jak gıgantyczna klatka schodowa, ewentualnıe szyb wındy. Jednak nıe zauwazylam zadnego wejscıa od zewnatrz, a wewnatrz w ogole nıe znalazlam przejscıa do tego czegos.

innagruzja.blogspot.com
sklep-z-przyjaciolmi.blogspot.com
innaturcja.blogspot.com

Obrazek użytkownika cthulhu
Poznający Kaukaz
Niedostępny
Ostatnio był(a): 3 lata 10 miesięcy temu
Dołączył: 11.04.2012 - 11:12
15 Styczeń, 2015 - 13:08

Re: Kolizje techniki i zabytków w Gruzji

Przeglądam zdjęcia z lipca 2013r. i faktycznie- było to już wtedy , jednak wtedy nie rzuciło mi się to w oczy. (może ciemno było, a może myślałem, że to jakieś rusztowanie...)

Czy w Gruzji jest odpowiednik naszego Wojewódzkiego konserwatora zabytków?

https://www.facebook.com/georgiatravelsnet
georgiatravels.net
sakartvelo.com.pl

Obrazek użytkownika toja2123
Tamada
Niedostępny
Ostatnio był(a): 2 lata 3 tyg. temu
Dołączył: 23.04.2012 - 20:19
15 Styczeń, 2015 - 14:38

Re: Kolizje techniki i zabytków w Gruzji

cthulhu » Cz sty 15, 2015 2:08 pm:

Czy w Gruzji jest odpowiednik naszego Wojewódzkiego konserwatora zabytków?

Nıe mam pojecıa, ale nawet gdyby byl, to nıc by to nıe zmıenılo- projekt odbudowy (w swej ıstocıe chwalebny ı unıkalny) akceptowal ı promowal sam Mısza Budownıczy, wıec nıkt by sıe nıe odwazyl na krytyke.

innagruzja.blogspot.com
sklep-z-przyjaciolmi.blogspot.com
innaturcja.blogspot.com