Zakładki podstawowe

Chicken

Data publikacji Temat | komentarz Komentarz W dziale
28.01.2010 - 23:36 Polska skazana na przyjaźń z Gruzją?

Narek napisał:
Pragne zwrocic uwage na kilka rzeczy,ale nie po to zeby przekonac,lecz po to zeby wyrazic swoje zdanie,na to co napisales. Przede wszystkim nigdzie nie napisalem ze trzeba byc bracmi z Rosja. Rosja w ogole ma polityke zdradzania kiedy sie da i kogo sie da i to przerabial juz moj narod nie raz. Co do tego ze w Armenii jest pro rosyjskie nastawienie,to to idzie przede wszystkim "z gory". Tak naprawde w Armenii nigdy nie obdarzali ufanoscia rosjan i wspolpraca strategiczna w ramach ODKB miedzy innymi z Rosja to tylko wyjscie z ciezkie geopolitycznej sytuacji. Patrzac na ruchy w dyplomacji turecko-ormianskiej(oczywiscie za sprawa USA) zrozumiale jest ze Armenia chce uciec od wladzy Moskwy,wpuszczajac przez siebie w region amerykanow. To oraz chec stworzenia przez Waszyngton Kurdystanu to nic innego jak tylko budowanie w regionie przeciwwagi dla Iranu i Turcji(gdyz to coraz bardziej klopotliwy sojusznik).
Tak samo moge powiedziec ze kazdy ma prawo kochac inny jezyk czy kraj(w tym wypadku Gruzje). Ale jest rzecz pewna,ze wynika to tak naprawde nie z historycznej przyjazni polsko-gruzinksiej(bo takiej nigdy nie bylo) lecz znow "inicjatywa z gory". Wyglada to dla mnie,patrzacego na Polske swiezym spojrzeniem przynajmniej dziwnie. Juz o wiele wiecej wpolnego maja ormianie z polakami. Bogaci ormianie ze wschodnich kresow skladali sie na powstania niepodleglosciowe,walczyli pod polska flaga w IIWŚ itd. itd. Nie podoba mi sie bardzo fakt ze oblewaja brudem (tutaj podkresle) CALA Rosje. Polityka Rosji jest braudna,lecz pragne zapewnic ze polacy to narod w Rosji wielce szanowany. Chyba nie ma innego takiego naplywowego narodu w Rosji do ktorego jest taki stosunek. Znalem nie malo polakow w Rosji,uczylem sie z nimi i nikt ich nie traktuje jak cudzych. Malo tego,wielu rosjan z polskimi korzeniami,ktorzy przeprowadzili sie niedawno do Polski(nawet z cala rodzina),ktorzy czuja sie polakami,to po dwa,trzy razy do roku jezdza do Rosji. Nie lubie patrzec jak w Polsce w telewizji,gazetach maja pelno pretensji do Rosji,co powoduje, ze Polska zapomina o tym, ze niemcy sprawili Polsce nie mniej bolu,niz rosjanie. Zabory,IIWŚ,setki lat Niemcy i Rosja znecali sie nad polakami,a tu masz-Rosja jednak najgorsza. Nie ma prawdy w tym. Nie ma tez prawdy w tym ze nie bedzie wojny,bo "Europa cywilizowan,nie te czasy,to juz nie jest tak jak kiedys". I ani NATO ani UE nie uchronia Europy przed wojna. Dziwi fakt,ze zamiast zajmowac sie wlasnym bezpieczenstwem,Polska pomaga Gruzji,kraju gdzie rzad sprzedaje sie Turcji, pomaga w przesiedleniu seldzuckich turkow w rejony chrzecianskie. Nie podoba mi sie kiedy w Polsce,idac za rozkazem z USA uznaja niezaleznosc Kosowa,kraju muzulmanskiego w Europie. Krzywdzac tym samym braci slowian serbow,ktorzy sa chrzescianami i utozsamiaja sie ze slowianami jako malo kto. Nie ma w tym sprawiedliwosci. Wiec jesli juz jest wybrana droga bezwzglednej prawdy,to trzymajcie sie jej do konca. Serbowie to chrzescianie,europejczycy,slowianie. Wszytkie trzy cechy ktore okreslaja tez Polske/polakow.

A to moja odpowiedź tak na szybko:
-bardzo cieszy mnie to że Armenia rozmawia z Turcją i mam nadzieje że do otwarcia granicy jednak wcześniej czy później dojdzie,
- nie chodzi o przyjaźń Polsko - Gruzińską lecz o to co napisałem - zagrozony byt państwowości Gruzińskiej. Po za tym to są też interesy, także nasze - gaz, ropa, w tej chwili Gruzja jest jedynym państwem przez które można te surowce wywozić z nad MOrza Kaspijskiego a na tym powinno zalezeć całej EU,
- o historycznych związkach Polski i Ormian oczywiście pamiętam,
- co oblewania brudem CAŁEJ jak piszesz Rosji, zgadzam się z Tobą, należy rozgraniczyć władze Rosji od narodu rosyjskiego. Ale media żywią się sensacją więc znajdziesz w nich tylko info że Rosjanie mordują w Czeczenii (co jest prawdą), że pijany milicjant zatłukł kogoś na smierć i że skini biją "czarnych". Media pokazują tylko to co się dobrze "sprzedaje". Z drugiej strony tym zwykłym Rosjanom propaganda robi wode z mózgu i gdy jedna polska dziennikarka zadzwoniła do swojej znajomej Rosjanki to po chwili rozmowy usłyszała pytanie: - "dlaczego wy nas tak nienawidzicie" a przecież to nie jest tak,
- mówisz o wojnie... po 2008 roku wszystkie scenariusze są możliwe, zobaczymy co do 2017 Rosja wymyśli w związku z Krymem i wogóle Ukrainą, do tego stale zagrożona Pribałtyka....
- Jak mówisz o polityce to nie mów o sprawiedliwości bo to dwie różne rzeczy :D
- Co do Kosowa to to wszystko nie jest takie proste i jednoznaczne i jak już pisałem gdzieś wyżej Serbowie są sobie sami winni bo to oni zaczeli tą wojne jak i inne na Bałkanach.

Biznes i polityka w Gruzji
01.02.2010 - 16:22 Polska skazana na przyjaźń z Gruzją?

Samsar:

Dzisiejsza Rosja jest jak paskudny facet. Obiekty jego pożądania wolą bardziej atrakcyjnych, nawet jeśli jest to wybór z rozsądku a nie z miłości (Chiny). Co mu pozostaje? Intryga, przemoc i gwałt. To ostatnie pokazał ten „nieatrakcyjny Rosjanin” w Gruzji. Jaka była reakcja reszty? Panny z Azji (np.Turkmenistan, Kazachstan) przyśpieszają swój mariaż z Chinami a nawet jego narzeczona (Białoruś) zrobiła się bardziej asertywna i zaczyna spotykać się z kimś innym:-)))

Przpomina mi się stary kawał o ZSRR (i nie tylko), jego poita była taka (rozmowa matki z synem):
"A wujek Andrzej jest jak ZSRR (a dziś Rosja :D ), przepił wszystko i winnego szuka :D :D

Biznes i polityka w Gruzji
01.02.2010 - 16:24 Koszt wizy do Armenii i G. Karabachu

Koszt wizy Armeńskiej - 3000 AMD
Koszt wizy RGK - 11000 AMD
Dane z sierpnia 2009

Podróże i wyprawy
01.02.2010 - 20:47 Koszt wizy do Armenii i G. Karabachu

Armeńska na granicy, nacialnik nie chciał dolarów a dram n ie mieliśmy ale nasz kierowca za nas założył.
RGK w Stepanakercie w MSZcie ale policja na granicy kazała kierowcy marszrutki wysadzić nas przed ministerstwem.

Podróże i wyprawy
02.02.2010 - 21:58 Polska skazana na przyjaźń z Gruzją?

Narek, nie porównuj "słuchania" jak Ty to mówisz Moskwy do "słuchania" Brukseli. Ani ZSRR ani Rosja nie są (nie były) krajami demokratycznymi. Kraje nadbałtyckie są obecnie wolne i demokratyczne i podjęły suwerenną decyzję o wstąpieniu do Unii. Tak samo zresztą jak Polska. Unia także jest organizmem demokratycznym - decyzje podejmuje większość. Kto wokół swoich idei i planów zgromadzi tą większość tego idee stają się głosem Unii.

Biznes i polityka w Gruzji
04.02.2010 - 20:31 Przewodnik Bezdroży - kolejne wydania - warto kupić?

Przewodnik Bezdroży jest dość słaby a jego podstawową zaletą jest to że jest jedyny po Polsku. Zbyt obszerne opisy architektury, śladowy opis Swanetii, żaden Tuszetii, Chewsuretii, Pankisi itd. Kupić można bo daje podstawową wiedze ale należy podchodzić do niego z pewnym dystansem.

Tak na marginesie - komórki sieci Orange działają w Armenii bez problemu.

Turystyka, wyprawy i podróże...
06.02.2010 - 13:02 Polska skazana na przyjaźń z Gruzją?
KOMENTARZ:
Re: Polska skazana na przyjaźń z Gruzją?

Narek:
Mateusz Bajek:
Narek:
Mateusz Bajek:

Cytat:
Jezeli chcesz to odpowiem. Rope i gaz Kazachstan i Uzbekistan sprzedaja Rosji. I juz na o wiele lepszych warunkach. Tak na przy klad Rosja nie zarabia na odsprzedazy kazchskiego gazu,lecz pobiera oplate za tranzyt surowca do Europy. To o wiele mniejsze pieniadze niz przed tym,ale Rosja musiala na to pojsc. I teraz Kazachstan moze sprzedac rope i gaz do Chin,ale napewno nie uwierzy w blekitne Nabucco. Na Wschodzie lubia bajki,lecz w nie nie wierza.

Narek ale zarówno Azerbejdżan w którym wcale nie kończy się gaz jak również Turkmenistan pragnął dywersyfikacji swoich dróg eksportu gazu i są zainteresowane projektem Nabucco o czym szeroko pisaly media specjalizujące sie w tematyce wschodniej. Tylko Ty chyba nie chcesz tego dostrzec. Poza tym sugerujesz że eksperci z UE i USA sie mylą co do zasobów w/w krajów? Jakoś nie wydaje mi się. Poza tym za 10-12 lat prawdopodobnie będziemy w Polsce wydobywać gaz łupkowy co pozwoli nam na zagwarantowanie sobie dostaw gazu na nasz rynek na 100 - 200 lat.

Cytat:
Ostrzaly w Pakistanie nie zawsze sa za zgoda wladz. Wedlug twoich znajomych,twoich danych. Otwierasz kaukaskie biuro sledcze w swoim mieszkaniu?

Nie odpowiedziałeś Mateuszowi. Widzisz dużo userów z tego forum było w Gruzji w czasie wojny w 2008 roku i sporo widziało, ja również, więc argument że guzik widzieliśmy jest jak kulą w płot. Poza tym co powiesz na takie bezsporne fakty przygotowań rosyjskich do wojny jak:
- ewakuacja cywilów z Cwinwali,
- remont linii kolejowej w Abchazi wykonany pospiesznie przez wojska kolejowe FR co było zresztą pogwałceniem porozumień pokojowych,
- jakim cudem 58 armia tak od razu była gotowa do przystąpienia do działań wojennych? Przecież normalnie w czasie pokoju część żołnierzy jest na urlopach, przepustkach, część sprzętu stoi zakonserwowana w magazynach i ruszenie go to kwestia kilku dni a tu w ciągu jednego dnia 58 armia wkracza do Osetii PŁd. Zabawne.

Cytat:

Narek:

I chcesz powiedziec ze jestes czlowiekiem ktory trzyma reke na pulsie dnia? )))))) Zabawny jestes. Interesowales kiedys stanem polskiego gornictwa? Czytales raporty o tym ze aby polskie gornictwo przezylo nalezy zwiekszyc import wegla z Rosji? I to spowoduje to samo o co ty sie martwisz. Czyli uzaleznienie energetyczne.

Cytat:

Polskie górnictwo jest nierentowne i zbyt drogie tzn jest kulą u nogi polskiej gospodarki. Ale chyba to nie jest miejsce na takie dyskusje.

Cytat:
Alez to jest takie miejsce. Przeciez sam powtarzasz jak modlitwe ze nalezy odciac sie od Rosji. Minie kilka lat i uzaleznienie energetyczne od Rosji bedzie jeszcze wieksze. A dlaczego tak bedzie? Bo chociazby tacy jak ty mowia ze cudzy trawnik jest krzywo skoszony,nie patrzac co na wlasnym podworku sie dzieje. I to jest sposob na odwrocenie uwagi polakow. Patrzcie tam jak zle.

W polsce poza węglowymi, nierętownymi molochami działają trzy prywatne kopalnie. I przynoszą zyski. I wydobywają. Da się? :D

Biznes i polityka w Gruzji
06.02.2010 - 15:27 Polska skazana na przyjaźń z Gruzją?

Jak słysze określenie "wykonywać zlecenia Waszyngtonu" to ogarnia mnie pusty śmiech.
Wspomniałem o tych trzech kopalniach po to aby pokazać że jednak wydobycie w Polsce może przynosić zyski. I tylko po to.

Biznes i polityka w Gruzji
16.02.2010 - 09:44 Polska skazana na przyjaźń z Gruzją?

No ciekawie było. Ale nie znęcałbym się zbytnio nad Narkiem bo moim zdaniem jest klasyczną ofiarą indoktrynacji. Z moich obserwacji, moich znajomych oraz z przeczytanych w sieci relacji z Armenii można jasno zauważyć ten syndrom oblężonej twierdzy (otoczeni wrogami) i indoktrynację - Rosja dostarcza sporo surowców i utrzymuje silny garnizon w Giumri przez co jest gwarantem bezpieczeństwa Armenii. Mimo że Ormianie też byli w ten czy inny sposób nękani przez Rosję to jednak zagrożenie Turecko - Azerskie traktują znacznie poważniej. Po za tym po zapaści państwa w latach 90-tych XX w wielu Ormian wyemigrowało do Rosji i tylko dzięki pracy tam są w stanie utrzymać rodziny. Z tych co zostali pewnie wielu ogląda w domach rosyjską telewizję a co się w niej ukazuje to wszyscy dobrze wiemy.
Nie usprawiedliwiam Narka za jego poglądy, bo się z nim nie zgadzam, staram się po prostu zrozumieć.

Biznes i polityka w Gruzji
17.02.2010 - 19:16 Tanie przeloty akceptuję

Taniej będzie z pewnością przez Kijów.

Turystyka, wyprawy i podróże...